Отправлено: 05.07.07 17:09. Заголовок: Re:

Сибиряк пишет:

цитата:

То, что эта каста связана своим возникновением с ариями пришедшими в Индию во 2-м тысячелетии до н.э. мы не отрицаем?

Варна брахманов, т.е. класс жрецов, чтецов и сочинителей гимнов, в арийском обществе существовала испокон веков.

Сибиряк пишет:

цитата:

Каковы аргументы в пользу утверждения об изначальности присутствия R1a1 у всех перечисленных "прото"? По индоевропейцам мы уже много наговорили, а остальные?

1. R1a1 у всех есть.
2. У алтайцев и дравидов исследованиями установленна древность их R1a1. Дословно сказанно в статье Деренко и др.
3. Все перечисленные принадлежат к языковой общности, существование которой можно объяснить лишь расселением из компактного региона, так как в конце палеолита численность населения была малой, то общность языка могла быть только генетической. Смена языка явление связанное с периодами формирования государственных или протогосударственных образований (союзов племен и т.п.), что для палеолита кажется невероятным.
4. Есть факты архелогии свидетельствующие о расселении в мезолите из одного региона в области формирования прародин перечисленных народов.

Сибиряк пишет:

цитата:

А если еще раз заглянуть в последнюю работу Роотси, то там приведены две шкалы датировок (для N3), исходящие из различных скоростей мутаций и существенно (в разы!) различающиеся друг от друга.

Наличие второй показывается, но на этом и ограничиваются.

Сибиряк пишет:

цитата:

Посмотрим, как будет развиваться теория в дальнейшем.

Конечно посмотрим.

Сибиряк пишет:

цитата:

Здесь главный аргумент - датировки расхождения по STR.

С тчоки зрения поп.генетики да. А если подключать данные других наук (истории, археологии, лингвистики и т.п), то придется объяснять столь широкую распространенность R1a1 за пределами индоевропейского ареала. И думается мне что ничего лучше аргументов Коссины здесь не предложат. Завоевание всего мира ариями. Но посмотрим на сами индоевропейские народы, на западные, на средиземноморские. Много ли там R1a1? Как же так, у киргизов больше чему у своих? Киргизов осеменили, а кельтов нет? Даже у грузин 10 %. В чащобы индийских лесов забрались.

А со сторону поп.генетики в совокупности с лингвистикой есть и еше аргумент. N3 имеет северокитайское происхождение и не может быть связанно с алтайскими и уральскими народами иначе как субстрат или адстрат (или оба).