Отправлено: 04.07.07 16:02. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Как Вы собираетесь проецировать структуру современных кочевых популяций на прошлое?

Пардон, но проецируете вы. То что мадьяры по пути из своей прародины в Паннонию находились среди народов, несших N3 - ваше утверждение. Если вы подниметесь по веточке вверх, то найдете там мое мнение по поводу генов тюрок-кочевников 8-9 вв.

цитата:

То, что мадьяры не были кочевниками. Источники сообщают лишь о движении угров и мадьяр включительно под давлением восточных соседей. Они и в Паннонию мигрировали под давлением печенегов.

А каков при этом был образ жизни и тип хоязйства угров-мадьяр? Кстати, отчего их славяне назвали уграми, а византийцы - турками? Кого-то они им напоминали, не так ли?

цитата:

Это объяснение не основанно на фактах. Где факты о малочисленности мадьяр?

количество родо-племенных подразделений - 7 племен/родов + 3 рода каваров. Численность одного такого подразделения можно смело оценивать в пределах 1 тыс. кибиток, итого ~10 тыс. кибиток или ~50 тыс. душ. Такая величина вполне согласуется с площадью территории, занимаемой перед перекочевкой за Карпаты и оценками численности мадьярского войска (в пределах 10 тыс. воинов; в источниках, емнип, отмечена цифра 5 тыс. в одном из крупных походов)

цитата:

со стороны мадьяр участвовало 50 тыс. легкой кавалерии.

ну вы уж читайте полностью предложение:
"Otto had managed to gather around him approximately 10,000 heavy cavalry ("eight legions in all" being Widukind's figure), in order to fight against the 50,000 or so Magyar light cavalry, according to chroniclers; modern historians assess the forces at figures that range as low as about a tenth of these figures."

Еще Дельбрюк писал, что мадьярское войско численно не превосходило имперское. Из современных могу заглянуть в Bowlus, The Battle of Lechfeld And Its Aftermath. Кроме того, Лехфельд - это через два поколения после "взятия родины", т.е. численность мадьяр в благоприятных паннонских условиях могла за это время и удвоиться.