Отправлено: 04.07.07 22:04. Заголовок: Re:

Сибиряк пишет:

цитата:

Насколько понимаю содержание Ригведы, как наиболее раннего сочинения, относится к самому раннему периоду (и до того) пребывания ариев в Индостане.

Время между ранними и поздними частями Ригведы оценивается около полутысячелетия. Только маргинальные точки зрения уводят её давлеко за пределы Индии, в основном же точки зрения сходятся на том, что время начала создания РВ не отсоит слишком далеко от поникновения ариев в Индию и продолжалось в Индии, причем на Индию приходится большая часть времени.

Сибиряк пишет:

цитата:

Система варн складывается позднее и является результатом местного развития индо-арийского общества.

Сисема варн всего лишь обычно для любого древнего общества социальное (и не постоянное) деление на жрецов, воинов и народ, а на некотором этапе рабов. Брахманы - жрецы, чтецы гимнов и поэты (поэтами и чтецами мог стать лбой представитель общества ариев обладающий соответствующими способнастями, а с возврастом он, повидимому, автоматически превращался в жреца). Каштрии, по насчалу лишь воины, позже вышедшие из их среды вожди. Как известно, в обществах такого типа все молодое мужское население некоторе время является воинами. БУквально недавно это наглядно показывали по ТВ на примере какого-то африканского племени не далеко ушедшего от древнего образа жизни.
А вот касты действительно возникли в Индии. И значительно позднее.

Сибиряк пишет:

цитата:

каков итог этих рассуждений? По вашему R1a1 - дравидийский маркер, и брахманы - каста/варна жрецов и сказителей, носителей древнейшего арийского языка и эпической традиции - в основе своей и в больше степени, чем другие касты, состояла из дравидов, перенявших религию и язык ариев?

Разве я где-то писал так? Если коротко - ИМХО, в первом приближении R1a1 ностратический. Его имели с самого начала протоиндоевропецы, протокартвелы, протоуральцы, протодравиды и протоалтайцы. Все они имеют немалый процент R1a1. Помимо статьи Sengupta et al. о раннем (до индоеваропейских миграций) отделении R1a1 делается вывод и в статье Derenko et al.

цитата:

our data on Y-chromosome STRs variation demonstrate the clear differences between the South Siberian and Eastern European R1a1-lineages with the evolutionary ages compatible with divergence time between these two regional groups.

Можно много рассуждать, но выводам популяционной генетики, можно противопоставить лишь выводы популяционной генетики. После этих двух работ отождествлять R1a1 исключительно с индоевропецамии нельзя.

Сибиряк пишет:

цитата:

Но какой-то район все же послужил исходным.

Конечно и я вроде бы нигде не утверждал что это Индия. Моё ИМХО, основанное прежде всего на учете палеоклиматических данных, я уже излагал. Это были предгория Западной Азии, наиболее благоприятные для проживания в течении последнего резкого и сильного периода похолодания - Младшего Дриаса. Пути расселения из этого региона отчетливо прослеживаются и маркируются распространением индустрии геометрических микролитов.