Отправлено: 28.07.06 15:53. Заголовок: Re:

Ваксман пишет:

цитата:

второй, названный русским, скорее всего скандинавский.

Почему он назван русским? Можно ли его было назвать как-то иначе? Текст КБ, в сопоставлении
с синхронными договорами, показывает что, русь это князь с родственниками и их дружины.
Святослав, Володислав и Предслава (да и последующий славянский династический именослов) нарушаеют моноэтничность руси, равно как и сама славизированная форма термина русь (с утратой обязательного предшествующего 'с' согласного). Текст-же КБ дает "πολuδια" что также указывает на то, что частью руси был славяне. Как же в таких условиях, при наличии всего двух терминов "славянский" и "русский", и двух рядов названий, славянского и скандинавского, можно утверждать тождественность определений "русский" и "скандинавский "?

Ваксман пишет:

цитата:

Оставим в стороне гипотезы вроде улфорси = юл борзый и гипотезу о героях-разведчиках сварожичах, специально задуривших голову императору на почве лингвистики

Меня удивляет сам факт того, что Вы их упоминаете. Ни я, ни кто-либо еще на этом форуме, из тех кто интересуется древней историей, НИ РАЗУ (земетьте!), не обращались за аргументами в область неоязычества и т.п. К чему все эти сслыки на Сварога&C^o?

Ваксман пишет:

цитата:

На каком языке Игорь говорил с Предславой вряд ли когда-либо станет известно и вряд ли важно.

Согласен что не важно, но замечу, что он был Игорь(Ιγγωρ по КБ, Ингер по Лиутпранду Кремонскому), а не Ин(ъ)гваръ, т.е. его имя во всех зафиксированных формах существенно славизированное. Учитывая славянские имена его ближайших родственников ставлю 99 против 1 что он говорил со всеми, кроме
натуральных скандинавов (как Свенелд), по славянски. Ставлю больше 50, что как минимум на половину по рождению он был славянином.

Ваксман пишет:

цитата:

Мне представляется, что Игорь должен был владеть разговорным славянским, а славяне из элиты - в какой-то мере скандинавским

Акценты не столь важны. Русь в перв. пол. 10 в. это смешанное сообщество, из славян, скандинавов, балтов и финов, а может быть уже и представителей степных народов, ибо откуда у русь вдруг начала заимствовать степную моду (одежда, украшения, прически). Филологи (напр. А.В.Назаренко) приходят к выводу, что славянский язык, даже ранее сложения руси, стал в Восточной Европе (а м.б. и шире) койне. Обратите внимание на показательное культурное заимствование

цитата:

Из вост.-слав. заимств. др.-сканд. torg "рынок", шв. torg, датск. torv, фин. turku; Фасмер