Отправлено: 23.07.06 21:18. Заголовок: Re:

Владимир пишет:

цитата:

Но ведь в нем же самом сказанно, что это известие полученно летописцем из греческом летописании, и не собственно существование Русской земли, а лишь факт нападения Руси на Константинополь.

Это в ПВЛ так, а в НПЛ совершенно по-другому. НПЛ не связывает начало понятия Русской земли с походом на Константинополь. Там вообще двойственная позиция - с одной стороны рассказ о начале Русской земли в легендарной части от Кия, Хорива, Щека и Лыбеди, с другой - "И от тЂх Варягъ, находникъ тЂхъ, прозвашася Русь, и от тЂх словет Руская земля; и суть новгородстии людие до днешняго дни от рода варяжьска." Кажущееся противоречие разрешается просто - под Русской землей автор НПЛ имеет ввиду, очевидно, Киевскую, как в его время уже было принято, но происхождение названия ведет от варяг.

Владимир пишет:

цитата:

Летописец самостоятельно, собственно также как и Вы, делает вывод, что если в лЂто 6360 была русь, то обязанна была существовать и Русская земля (уж так он мыслил).

Я сознательно отвлекся от понятия Русь и ограничился лишь и без того сложным понятием Русской земли. Не приписывайте, пожалуйста.

Владимир пишет:

цитата:

Весь этот казус подробно, и более профессионально, недавно разобрал А.Горский (о чем мы уже говорили) и я не вижу необходимости опять к нему возвращатся.

В очередной раз повторюсь - меня интересует мнение летописцев как отражение господствовавшего в из время мифа о происхождении понятия Русской земли. Современные (IX в.) нерусские сообщения, imho, слишком кратки, фрагментарны и противоречивы.