Отправлено: 23.07.06 20:47. Заголовок: Re:

В основании Вашего предположения Вы закладываете текст:

цитата:

В лЂто 6360, индикта 15, наченшю Михаилу царьствовати, начася прозывати Руская земля. О семъ бо увЂдахомъ, яко при семъ цари приходиша Русь на Царьградъ, якоже пишеть в лЂтописании ГрЂцкомъ;

Но ведь в нем же самом сказанно, что это известие полученно летописцем из греческого летописания, и не собственно существование Русской земли, а лишь факт нападения руси на Константинополь. Летописец самостоятельно, собственно также как и Вы, делает вывод, что если в лЂто 6360 была русь, то обязанна была существовать и Русская земля. Но так как летописец и Вы ассоциируете русь исключительно с Рюриком, то единственное решение для размещение руси (и её земли) у вас получается Новгородская земля. Здесь и коренится ошибка, простительная летописцу, ввиду ограниченности его источников, но не простительная современным иссследователям.
Т.е. Русская земля в 860-м это не строгий факт, не знание летописца, а лишь его мысли, его субъективное представление, отсутствующее в его источниках информации. Это-же относится и к отождествлению варягов Рюрика с русью. Весь этот казус подробно, и более профессионально, недавно разобрал А.Горский (о чем мы уже говорили) и я не вижу необходимости опять к нему возвращатся.

Русь была ДО Рюрика. А варяги прозвались русью, как только стали ей служить, как позже прозывались русью и другие к ней присоединявшиеся. Летописец указывает лишь один момент обретения варягами имени русь - по приходу Олега в Киев.

Интересное место из Летописи (хотя к нему я отношусь скептически):

цитата:

А от первого года царствования Михаила до первого года княжения Олега, русского князя, лет, а от первого года княжения Олега, с тех пор как он сел в Киеве, до первого года Игорева 31 год

Во-первых здесь первый русский князь - Олег, а во-вторых, начальная точка отсчета времни его русского княжения ставится с начала его княжения в Киеве.

И если в 860-м где-то и была Русская земля, то в Киеве, а отнюдь не в Новгороде, где была Словенская земля и никакая иная. Как я уже сказал, Словенская земля не могла быть землей руси ни по праву происхождения, ни по праву завоевания. Аналогично, к примеру, Русской землей в узком смысле не была Псковская земля, хотя теперь из современных данных археологии достоврено известно, что около 860-х Псковское городище было захваченно группой скандинавов, и как полагают, исследователи Пскова на некоторое время стало городом Isuborgom (от финского названия реки Великой).