ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.06 20:04. Заголовок: русь должна была ославяниться раньше чем скандинавы стали варягами


**
Назвать эти поселения "гардами" скандинавы могли лишь ознакомившись со славянским названием "град-город".
**

И это уводит нас в тот же конец 8 начало 9 веков

**
Вопрос этимологии "рус" и "варяг" и сейчас не имеют однозначного решения.
**

А потому первая достоверно известная группа скандинавов (русь не считается) поступившая на службу в К-поль это те которые составили отряд Владимира. Вскоре мы имеем первое сведение о "варангах". Так что эти два события допустимо связать. Если слово варяг бытовало на Руси и раньше то кого оно обозначало? Имеем две нац. группы славяне и скандинавы и три слова славяне, русь, варяги - не сходится.

**
Можно предположить, что славяне к тому времени уже различали скандинавов между собой, и вряд ли называли всех подряд одним именем
**

если это первая половина 10 в и раньше то для славян русь была -сердитые дяди которые непонятно говорят приплывают одних родовичей убивают других увозят так что чем глубже зарыться в болото тем лучше - а для этого слово "русь" так же хорошо как и любое другое.

**
В части ПВЛ о призвании читаем, что варягов изгнали а потом
пригласили на княжение
**

Вот Нестер, какие материалы он мог иметь для русско-варяжской части повествования? Во-первых рассказы проезжавших варягов которые понятно были скандинавы. Во-вторых тот факт что по всем материалам типа обрывочных более ранних (1050) гипотетических летописей русь в общем идентична правящей славянской элите полян и ближних земель. В третьих рассказы старого Яна Вышатича о том что его дедушку-руса звали к примеру Асмуд и говорил он похоже на языке варяжском. Нестер выводил что русы=славяне и русы=варяги но по факту славяне отличны от варягов. В попытке все это хоть как-то соединить и изложить легенды о временах совсем стародавних и родились загадочные нарративы ПВЛ.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить