Отправлено: 02.09.11 22:30. Заголовок: Хазары – волки (новы..

Хазары – волки (новые вводные)

Михти-ганифа писал(а):
А, что касательно хазар, то этот этноним производится и от персидского hazar «тысяча», что Вы, Gurga и делаете, и это совсем не проходит фонетически и является голимой "народной этимологией". (Вынужден немного отступить от прямой юмористики и перейти к непрямой - разные звуки при заимствовании в разные языки звучат по разному

А кто Вам сказал, что в наличии заимствование? Этносы в самоназвание вкладывают определенный смысл. Соседние этносы подбирают более менее похожее звукоподражание из своего лексикона, вкладывая свое значение в этот термин, зачастую не заботясь о начальном смысле.
Например: русь, рось, руотси, раша, урус, русские, россияне - очевидная голимая "народная этимология". Печенеги, пачинакиты, пацинаки, бечинеги, баджнаки – и это голимая "народная этимология". Германцы, немцы, тилсиз - и это голимая "народная этимология". Кутигуры, кутригуры, кутургуры, алдзиагиры - это тоже голимая "народная этимология".
Заметьте, вы, фигуры, играете в шахматобол против нас, пешек, на нашем поле "народной этимологии", причем в даном случае за нас играет народный этимолог Иордан со своей «Гетикой», причем у нас фора: наше поле, нас больше и разноцветные фигуры бьют не только пешек, но и друг друга.

Михти-ганифа писал(а):
греческое *χάξαροι…
еврейскими *χōzər/…
русских - *козаръ…
тюрк - *qaz- 'копать', *gez(qez)- 'гулять', *qac- 'убегать'…
армянских - խագիըր (խագիըզ) χazir-k’ (χazra-c’ < * χazira-)…


- это тоже голимая "народная этимология".

В математике есть правило: чтобы удостовериться в правильности ответа при решении поставленной задачи, делают проверку.

Начну плясать от печки, попробую определить самоназвание этносов: сюну (гунны), хунугуры, акачиры, болгары, сабиры, кутигуры (кутургуры= алдзиагиры), утигуры (утургуры), алпинчуры, авары, теле, хазары, кавары (кабары), огуры, оногуры, сарагуры.

По теме к указаной Вами работе: Иванчик А.И. «Воины-псы. Мужские союзы и скифские вторжения в Переднюю Азию» рекомендую прочесть монографию М. А. Харитонов - Социокультурные аспекты зооморфной символики народов Центральной Азии (http://www.kaganat.ru/articles/index.php) ,
Символика образа волка в генеалогических сказаниях народов Центральной Азии
(http://nogaystan.ucoz.ru/publ/naroldy_uchavstvujushhie_v_ehtnogeneze_nogajcev/tjurki/43)

Эпиграф от мудрого Михти-ганифа:

Михти-ганифа писал(а):
«барсилы» - которые «волки»


Вступление.

Какую информацию можно почерпнуть из монографии?
Волк – тотем монгольских и тюркских народов. Волк – символ мужчины-воина. Имя волка – табуизировано и скрывается под разными терминами. Волк – герой тюрко-монгольского эпоса.

Табуизированые названия волка:
Буряты: степная собака; в камысовой обуви; золотые клыки; хвостатое существо; шерстистая голова; синие глаза; лесной дедушка; лесной старик; седой дедушка; дедушка по матери; старший; небесная собака; собака бога. Тувинцы: длиннохвостый; cинеглазый; воющий; скачущий зверь. Тофалары: имеющий хвост; хвостатый; рысящий зверь. Хакасы: степная собака; твердошеий. Эвенки: лесовик; дальний родственник; кормилец; всемогущий; кутурук - “носитель счастья”. Камчадалы: беда. Ненцы: уличный, ночной, бродящий ночью, длиннохвостый. Монголы: «жёлтый пес», Бортечан - «серый волк», Борте-Чино (Сивый волк). "Башкорд" - "матёрый волк"
Эпос:
Алп-Берю – главный волк и Берюкез – волчий глаз (киргизский эпос)
Бэртечень-хан - серый волк (монгол)
Шоно Батор - "волк-богатырь" (монгол, бурят)
Шуна – волк, Ах-Пуур - белый волк (алтайцы)
Сна-бытырь и Суну-Матыр - "волк богатырь" (казахи и киргизы)
«кёк бёрю» - «синий волк» (киргиз название породистых лошадей)
Бай-Бури - "богатый волк", Коркут - волк (огузский эпос)
«чоро» - волки-воины
Шоно - «волк» - на всех языках имя героя-богатыря
Ак Тойчы - в алтайском эпосе Белый Волк превращается в старшего брата героя
"Фули" (бури) - телохранитель, тяжеловооруженный воин (в Китайских хрониках, согласно которым дружина тюркских военных вождей носила название фу-ли, что значит "волк", отряды "фули" составляли ударный костяк тюркского войска, отряд телохранителей формировался из членов десяти наиболее знатных тюркских фамилий (родов))
Широкий спектр, не правда ли!

Пролог.
Китайсий термин «сюну» соответствует европейскому термину «гунны»
Суну, Шоно, Шуна – волк. То есть, гунны – это “волки”!!!

Сразу, чтобы пресечь обвинения в мой адрес в подгонке под известные факты, обращаю внимание на приведенный термин кутурук - “носитель счастья”(у эвенков), т.е. самоназвание «кутигуры» - “носитель счастья”, однозначно, табуизированое имя волка. Кутригуры, кутургуры (алдзиагиры) – это народная этимология от соседних этносов, коверкающие термин вплоть до безобразия, ничего общего с первоначальным смыслом не имеющего; вкладывается совершенно другой смысл.
Из этой же серии:
огъыр – «счастье» - табуизированое имя волка, возможно, составляющая основу этнонимов: огуры(ставшие счастливыми), оногуры (огонь, желчь, ставшие огненно-желтыми), сарагуры(ставшие желтыми), утигуры(у-ÿ – в ряде слов меняется на и- : ит-собака, ставшие собаками), хунугуры (хун – суну – волк, ставшие волками), кутигуры(кут-счастье, удача, фарт) – несомненно, вполне подходят для табуизированых имен волка;
акачиры – «старшие» «чоры-волки», а также другие альтернативные варианты: или «лесовички», или «старшего дяди воины», или «белые» «чоры-волки» - очевидное табуизированое имя волка;
алпинчуры – сравнивая с Алп-Берю можно трактовать, как алп_ин_чоры – старшие, главные собаки – «чоры» воины (Михти-ганифа, не пойму, почему Вам не нравится алп- в начале слова?);
хунугуры – хонгур – рыдать, плакать – прямой аналог табуизированого имени волка у тувинцев - воющий;
теле – табуизированое имя волка возможно от тил – пепел (серый, пепельный), а возможно от тала- 1. грабить, расхищать, опустошать; уничтожать; 2. терзать, рвать, разди¬рать, кусать (о собаке).
авара - скверный, плохой. Термин вполне подходит для табуизированого имени волка. Савиры не напрсно задрожали, когда узнали, что приближаются «легендарные» авары. Хотя европейские, западные авары не были аварами, т.е не имели тотема “волк”.
булгъа- (болгъа-) - тревожить, нарушать, возмущать (покой). Термин вполне подходит для табуизированого имени волка.

Перейдем к хазарам

Михти-ганифа писал(а):
…Короче – если-бы это было персиццкое речение, то звучало-бы оно иначе…
…Хазары, они изначально кавказцы, «слышащие» (видимо речь идет о раннем выборе ими «правильной» веры или чуть позже, речь могла идти о «переселенцах», (*χazab-ize (-ula, -ila, -una, -e) - «те, кто дал дёру» или просто «переселенцы»)


Вилами по воде. Ваша версия хромает на обе ноги. Поверхностный подход. Чтобы так утверждать, необходимы веские основания, а их нет. Это всего лишь альтернативный вариант.
Что известно Вам про боевой клич, символику, эпические традиции периода военной демократии хазар?

Обратим внимание, что у камчадалов табуизированое имя “волка” заменено словом “беда”.
Хазары – от “къаза” - 1. беда, бедствие, несчастье; несчастный случай;; 2. опасность.
Хазары – от персидского “гезэра” - беда, бедствие, что очень близко к песидскому “хезаре” – тысяча. (теперь Ваше слово, товарищ филолог - это персиццкое речение или нет?).
Хазары – это тоже табуизированое имя волка!!! Агрессивная политика хазарского государства, во главе которого стояли "сыны волка" - Ашина, подтверждает этот факт. Поэтому Мас'уди и сообщает, что хазары зовутся по-тюркски сабир, по-персидски - хазаран, по-арабски - ал-хазар. Амулеты, в которые входили зубы и поясные косточки волка, обнаружены в мужских захоронениях в слоях Саркела и Правобережного Цимлянского городища.

Необходимо отметить, что термин “ит” – собака выступает в значении глагола:
ит- - гнать; йитэ бэр- - гнать, изгонять, толкать, отталкивать, отгонять; свергать;
из этой же серии
кацыр- - обращать в бегство, гнать, про¬гонять (качыр-, къасыр-, къачыр-).
Гнать, а не убегать. Маленькая разница, но очень существенная.
качыр- -понуд. от кач- заставлять бежать, обращать в бегство, гнать; выгонять
къув- - гнаться; гнать, выгонять - откуда, возможно, происходит название части хазарского племени “кавар”-“кабар”- также табуизированого имени волка.
сир- - преследовать, гнать, прогонять, отгонять, выгонять…

Кстати, все вышеприведенные термины этнонимов могли выступать в роли боевого клича рода, племени, племенного объединения..

Вывод:
Проверка вышеприведенного вывода, что гунны из «Гетики» Иордана тюркоговорящие нашла свое подтверждение. Ваша финно-угорская карта бита. Шах и мат.