Отправлено: 06.11.06 21:06. Заголовок: Re:

Глюкоза пишет:

цитата:

Там же нет фактов, не укладывающихся в ОВП? Поскольку еще существуют и другие версии этногенеза протославян: днепровисленская, дунайская, то почему нельзя предположить, что предложенные Мартыновым факты отобраны из полного корпуса.

Факты заимствования из праславянского в прагерманский ограничивают временой интервал и ареал контактов праславян и прагерманцев. Факты заимствования из "италийского" соответственно задают свой интервал и ареал. Есть также заимствования из иранского - соотвтетствующие интервал и ареал.
Каждый из наборов в отдельности может быть непротиворечиво объяснен в рамках нескольких версий.
Но как быть со всеми? Какие по Вашему предположение факты подобного свойства (т.е. лексические ингредиенты) не вошли в корпус Мартынова и могли бы быть несовместимы с его трактовкой? Вроде бы все языки контактировавшие с праславянским перечислены.

Глюкоза пишет:

цитата:

Мартынов поддерживает ОВП достаточно давно и просто решил поискать новые факты в пользу этой версии.

Ну и что? Дело ведь не в ОВП (не из неё ноги растут), а в том что Мартынов построил собственную аргументацию (основанную на анализе словообразования) происхождения праславянского из западно-балтского, и именно поэтому он сторонник ОВП, поскольку цикл работ (Kilian L., 1939; Schall H., 1962,1964; Топоров В.Н., 1966 две работы) показал наличие балтских гидро- и топонимов к западу от Вислы.

Глюкоза пишет:

цитата:

Это как-то обосновано?

Нет. Оговоренно лишь то, что это не обязательно именно италийский язык. Это может быть и язык "посредник", участник общего с италийским языкового союза.

Глюкоза пишет:

цитата:

подождать реакции противников ОВП.

Не их. Самое существенное звено в представленном материале - заимствования из праславянского в прагерманский, чисто лингвистические аргументы и они требуют опять-же чисто лингвистических контраргументов. Заиствований много, предлагали их (частью те-же, частью еще и другие) помимо Мартынова и другие исследователи и опревергать надо весь комплекс.

Глюкоза пишет:

цитата:

Есть смысл не спешить с выводами

Спешить конечно никогда не стоит. Но и незамечать тоже нельзя. Сейчас, когда усилиями археологов этногенез славян свелся к узлу связавшему разные народы в рамках зарубинецкой культуры, разрыв которого и породил раннесредневековых славян, становится возможным искать дальнейшие корни праславян по всем линиям, которые привели к формированию ЗК, не ограничиваясь одними лишь местными элементами, которые по мнению исследователей ЗК, играли весьма малую роль в её сложении.
Развитие западно-балтского следа в ЗК неминуемо приводит на Вислу. И далее сценарий Мартынова развертывается практически автоматически.