Отправлено: 28.03.05 23:10. Заголовок: Re: Черкасы из Черкассы

Colonel Hunter пишет:

цитата

---

Я, честно говоря, пока не вижу оснований удревнять обсуждаемую тему глубже, чем в первую половину XV века.

Мне, наоборот, чувствуется, что они именно друг от друга и происходят. И скорее, видимо, название общности от названия города, а не наоборот. ИМХО, разумеется.

---

Однако есть основания и к обратному - Черкассы упоминаются в «Списке русских городов» под 1396 г. Т.е. в 14 в. они существовали, причем на территории под ПРЯМЫМ ордынским управлением. А поскольку чересский элемент в составе ордынских войск/населения являлся весьма значимым (см. подборку восточных изветий о роли черкесов в 14 в. в Орде и их постоянной локаллизации рядом с русскими) именно на русско/ордынском пограничьи, то вывод о восприятии русскими поселения черкесов, как «Черкеск/Черкасы» вполне реален - ср. аналогичный механизма для «Торческа».

цитата

---

На мой взгляд, вы слишком вольно перетолковываете текст процитированного вами документа. В тексте документа нет ни «черкас», ни «черкасской ясачной службы». Там есть несколько иное - ясачная служба к городу Черкассы: «къ Черкасом служыли ясачную службу». Это несколько разные вещи.

---

Согласен, есть натяжка - можно и от города выводить название службы. НО! Дело в том, что в том же 15 в. в ВКЛ фиксируются «хоругви черкеские» и они же «черкеские и пятигорские», т.е. «черкесские» в ВКЛ относились именно к черкесам - а вот откуда они взялись я уже описал: как переход на службу к новому суверену бывших ордынских войск/пограничных служащих из черкесов и пятигорцев.