Отправлено: 27.04.06 19:17. Заголовок: Ляхи

цитата:

Таким образом оба явления происходят практически синхронно и нельзя говорить о происхождении одного от другого, но можно говорить о происхождени обоих из единого корня, а именно праславянской культуры (по В.В.Седову это пшеворская). Итак сходство ясно, в чем же различие? А различие выявляется в последующей истории, в субстрате. Западная ветвь оказалась во взаимодействии с германцами (и через субстрат и через пограничные контакты), восточная с финами, балтами и другой ветвью праславян.

По вашей логике получается, что псковские кривичи не относятся не только к западнославянской ветви, но и к восточнославянской. Или я что-то не так понял? Это в любом случае лишь подтверждает тезис о совершенно особом месте кривичей (вне зависимости от субстратов) среди восточных славян.

цитата:

Далеее Вы обосновываете по прежнему привязываясь к термину "ляхи", напрочь игнорируя мои соображения на сей счет. Еще раз повторю. Летописец пересказывает предание. Предание не сохраняет первичных форм этнонимов.

Ваши соображения на этот счет интересны с лингвистической точки зрения, но мне кажется, в данном случае вы лингвистические аргументы отрываете от общего исторического контекста. К моменту составления начальной части ПВЛ существовал конкретный устойчивый термин - ляхи и применялся он вполне конкретно к жителям средневековой Польши (ну скажем вокруг Кракова). Этот этноним совершенно уже утратил свою прозрачную этимологическую составляющую - до такой степени, что возникла легенда о прародителе поляков - Лехе, от коего был образован уже новый этноним лехиты (!!). Об этом есть в Великопольской хронике. Итак соответственно Нестор пользовался именно этим этнонимом (в форме лях), о чем говорит переход х в с при склонении - в лясех. (Я кстати, нашел аналогичное выражение в Повести о дракуле (слава Гуглю) 15 в. - "болярин, в лясех родом" (т.е. боярин, родом поляк).

Т.е. нет никаких оснований считать, что Нестор в данном случае имел в виду какую-либо другую территорию, чем современная ему Польша. Тем более хочу обратить ваше внимание, что в ПВЛ ясно сказано, что славяне назвались ляхами уже после того, как пришли и сели на Висле.