Отправлено: 11.03.15 18:06. Заголовок: Конечно конечно. Я н..

Конечно конечно. Я не модератор но ничего против рабочих гипотез не имею.
Вот мой интернет против, он говорит что

Server not found Firefox can't find the server at dgve.csu.ru.
Это значит, что ваша ссылка - непроверяемая.

По проверяемым местам (список инглингов в Вики от Фрейра до Харальда Косматого) есть один Ингви и один Ингвар. Замечу что Ивар (сын Рагнара) - исторический датский конунг. По Хельги из проверяемых есть только эпический общескандинавский Убийца Хундинга. Рюрик же (кроме Рюрика ПВЛ) только один - тот самый Рорикус или Хререк (ну и малодостоверный сын Гаральда Норвежского). Если вы можете конкретно дополнить с проверяемыми ссылками - будьте так добры. Пока же скудость данных означает, что любая (в скобках - любая) ссылка на эти имена как валидный показатель узкой национальности внутри скандинавов - есть БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ.

По Олегу, ПВЛ утверждает, что он - старший родственник и воевода Игоря. Слово князь в договорах возникло из греческого слова архонт в исходнике - как греки именовали варварских вождей в подобных случаях. Он по ПВЛ и по логике и был был вождем и правителем Руси при малолетнем Игоре. Что до династической схемы - не надо париться, понятно, что даты до 940 - искусственные, а детали схемы (сверх рейда хевдинга Рюрика на Ладогу, его сына Игоря, и "полковника" Олега и еще чего-то что трудно придумать с нуля) недостоверны. Память о событиях, сообщенная через песни и саги первых русов и их перевод на славянский малокомпетентным толмачом в долгий дописьменный период, могла быть многократно перекручена с потерей одних деталей и заменой их другими. Например, ПВЛ ничего не знает о племянниках Игоря а также о Передславе и Володиславе. Так же могла потеряться информация о том, что Игорь мог быть не сыном а внуком Рюрика. Так что раздувать конспирологию из соображений возраста здесь просто не на чем.

Что до "позднего Рюрика" - конспирологическая схема опять при ближайшем рассмотрении оказывается несусветной чушью. Память о Рюрике затерялясь в семействе киевских Ярославичей, о чем свидетельствует Слово Иллариона. Затем имя выплыло на свет при подготовке какого-нибудь "древнейшего свода", когда были опрошены свидомые старые новгородцы, которые могли еще помнить из времен далекой юности "русские" саги о Рюрикунгах и завоевании Гардов. Как видите, конспирология совершенно не нужна.

Волх Всеславич пишет:

цитата:

Соответственно, гипотеза о том, что Рюрик и Олег - датские Скьелдунги, а Игорь и его племянники - шведские и норвежские Инглинги может означать, что и пути проникновения их на Русь могли быть различными.

Никаких доказательств pro эта гипотеза не имеет, а доказательства contra предоставляет ПВЛ и археология, свидетельствующая о преимущественно шведском источнике самых ранних норманнов на Руси (ранее 940х). Кому будем верить?

Волх Всеславич пишет:

цитата:

Рюрик - предок Игоря = сын норвежского короля Харальда Прекрасноволосого, родившийся где-то в конце IX века.

Если принять на веру сагу о Харальде и ее традиционный анализ, то Х мог заняться производством детей в начале 870х, и тогда Хререк как один из первых сыновей к 890м был способен возглавить поход на Гарды. Масенький аргумент pro состоит в том, что англяне ПВЛ как тип варягов могли быть инглингами (род Харальда), из старой уже плохо понимаемой саги. Проблема однако в том, что именно норвежской археологии именно 9 в на Руси вроде бы неизвестно.