Отправлено: 16.05.07 09:20. Заголовок: Re:

цитата:

Сомнительно, чтоб 5% могли... Думается, что 5% хотя и были, но удержать не могли. А следовательно удерживали не они, а Карокорум, то есть угроза общемонгольского похода.

Общемонгольский поход потребовался для того, чтобы привести в покорность западную ветвь кипчаков. После разгрома и ликвидации верхушки непокорных с оставшимися вроде бы никаких проблем не возникало. Механизмы включения побежденных кочевых племен в систему империи были отлажены в течении десятилетий.

цитата:

Русских князей видимо не зря возили на "экскурсию" в Монголию.

Конечно не зря, но это уже немного другая тема, здесь речь до сих пор шла о кочевом населении.

цитата:

Признание 5% кажется ставит на повестку дня вопрос о времени превращения улуса Джучи в государство Золотая Орда. Что могло произойти не раньше глубокой тюркско-монгольской интеграции.

Постановка вопроса не вполне корректна. Во-первых, Золотая Орда - достаточно позднее название и охватывает в сущности только западную часть улуса Джучи. Во-вторых, раскол монгольской империи после смерти Мэнгу и обособление наследников Джучи, Чагатая и Угэдэя от центра империи, переместившегося в Китай, - событие политической, а не этнической истории. Разумеется, это политическое событие повлияло на последующие этнические процессы и, по-видимому, снизило эффект монгольского этнического влияния на западе империи, но сам раскол был обусловлен противоборством внутри самой монгольской верхушки.