Отправлено: 07.05.07 17:00. Заголовок: Re:

цитата:

Но вроде из списка видно, что "тысячи" - условные единицы,

совершенно верно - военно-административные единицы

цитата:

Некоторые из которых могли насчитывать на самом деле по несколько тысяч человек.

а некоторые - несколько сотен

цитата:

Упоминания о том, что тысячи размножились и вовсе не позволяет определить кол-во монголов.

Ну это все-таки не кошки и не кролики. Величину естественного прироста можно оценивать, исходя из демографических данных нового времени. Удвоение за полвека - по-видимому предельно высокий темп прироста при наличии самых благоприятных условий (для кочевников одно из важнейших условий - расширение кочевых угодий)

цитата:

Попытка доказать ошибочность памятки еще более ослабляет надежность источника.

мне кажется, имеет место не ошибочность источника, а сложившийся в литературе недостаток понимания его природы. В этом смысле работа Романа - несомненный шаг вперед, хотя "находка" тумена кингитов на момент курилтая 1206 года вызывает серьезные сомнения.

цитата:

Остается считать пок кибиткам. 9000 кибиток, если Вы настаиваете = 9000 воинов. Которые "размножились", след. потом значительно более....

9000 - это то, что выделено согласно СС Чингисханом своему старшему сыну Джучи . О перераспределениях и передвижениях тысяч/племен, происходивших после его смерти, особенно в ходе похода на кипчаков и Восточную Европу нам практически ничего неизвестно. Но судя по обилию родовых подразделений монгольского происхождения у кочевых народов - наследников Золотой Орды, эти передвижения/перераспределения были весьма масштабны и несколькими тысячами не ограничиваются. С другой стороны ~10 тыс. кибиток с населением ~50 тыс. душ - не такое уж маленькое число для редкозаселенных степных просторов. Плотность населения Дешт-и Кипчак можно оценивать величиной менее 1 чел/км2 (может быть где-то 0.3-0.5 в среднем). При территории 2-3 млн км2 - население ~1 млн чел. Тогда 10 тыс. кибиток - ~5% населения - вполне достаточно, чтобы контролировать побежденных. Но это все, понятно, просто прикидки по порядку величины.