Отправлено: 11.08.16 20:47. Заголовок: Сергей Лукьяненко: Ядерное ружье висит. И оно выстрелит

Сергей Лукьяненко: Ядерное ружье висит. И оно выстрелит // Собеседник, 2016, №28(1617) от 27 июля - 2 августа, с. 12-13.

Новый роман Сергея Лукьяненко «Кваzи» (в продаже – с 28 июля) называют самой ожидаемой книгой лета. Автор «Дозоров» давненько по-настоящему не будоражил наши сердца.



Три вида людей

– Ваша книга очень вовремя вышла. Реальность настолько пугающа и тревожна, что так и хочется унестись в мир грез. Что за мир вы выдумали?

– Я надеюсь, что после прочтения моей книги наш мир покажется гораздо интереснее и приятнее. Потому что действие происходит в апокалиптическом мире, после того, что банально называют зомби-апокалипсис. Это наш мир, в котором люди после смерти стали возрождаться, воскрешаться в виде кровожадных, жутких созданий – живых мертвецов.

– Весело. Но ведь это только промежуточная стадия?

– Конечно. Зомби-апокалипсис – тема для трэшевого кино, сериала. История этой книги и началась с того, что мне предложили придумать оригинальную идею для телесериала. Сериала, к сожалению, пока не получилось. Хотя я убежден, что перспективы экранизации этой книги довольно большие.

Но возникла интересная, во всяком случае для меня, идея – показать такой мир, где люди после смерти не просто превращаются в кровожадные создания, они потом снова обретают разум. Это мир, где перед любым человеком фактически возникает перспектива бессмертия. В некоей новой форме, не совсем человеческой. Не зря эти обретшие разум существа называются квази. Это почти люди. Но их бессмертие имеет свою цену, свои ограничения. Собственно говоря, про это я и писал.

– Это идеальный мир, где люди не врут, где нет коррупции?

– Да нет, конечно, это такой же мир, как у нас. Со всеми нашими проблемами и недостатками. Плюс еще в этом мире люди вынуждены жить по большей части в городах, поскольку существуют большие территории, находиться на которых опасно. Простой выезд на природу, в лес – недостижимая мечта. У квази есть целые города, у них свое общество, которое сосуществует с нашим обычным человеческим миром. По сути на земле стало три вида людей: мы, восставшие из мертвых и еще не обретшие разум – они опасны, с ними борются. И те, кто, пройдя стадию восставших, стал вполне добропорядочным существом – разумным, вегетарианцем, достаточно мирным, но при этом не совсем человеком.

Где изюминка?

– Вы «Ходячих мертвецов» смотрели?

– Несколько серий чисто в ознакомительных целях. Ценю этот сериал как очень качественный. Но изюминки я там не нашел. На мой взгляд, достаточно посмотреть любую серию – и можно сказать, что ты посмотрел их все. Собственно говоря, от этого я, пытаясь найти новый взгляд, и отталкивался.

Дело в том, что мы реально не ждем зомби-апокалипсиса. Поэтому писать просто в ключе «Люди против восставших мертвецов» – значит создавать исключительно развлекательную литературу. А вот попытаться от этой ситуации оттолкнуться и поговорить о вещах действительно серьезных (о жизни, разуме, его цене и ответственности) – вот это интересно. Мне кажется, у меня это получилось.

– Зомби-апокалипсис нам действительно вряд ли угрожает. Зато реальны другие.

– К сожалению, человечество много десятилетий живет под непрерывной опасностью глобальной ядерной войны. Никакие средства контроля не исключают того, что где-то на земле произойдет конфликт с использованием ядерного оружия. Оно есть у многих стран. Не только у России и США, но и у Пакистана, Индии, Израиля. Все это вносит очень большую напряженность. Ядерное оружие – то ружье, которое человечество повесило на стенку. И рано или поздно оно может выстрелить. К чему это приведет? К тому, что мы вынуждены будем переосмыслить сам факт существования этого оружия или выработать новые нормы поведения? Боюсь, что ответ на этот вопрос мы узнаем еще при жизни нашего поколения.

– То есть мы увидим настоящую ядерную войну?

– Я бы не сказал, что войну. Но какой-то конфликт с применением ядерного оружия возможен. Мало того что оно уже есть у многих стран, оно становится все более понятным и легким для создания. Тут не надо быть великим секретным физиком. Так что любые террористические организации могут попытаться сделать самую примитивную ядерную бомбу.

Люди порой страшнее вампиров

– Мне как фанатке «Дозоров» трудно поверить, что в вашей новой книге не будет ни одного вампира.

– (Смеется.) Нет! Вампиров тут не будет! Давайте отправим их на покой. Здесь будут только люди – разные: живые, мертвые, хорошие и не очень. А в общем-то порой люди оказываются страшнее любого вампира.

– Главный герой вашей книги – полицейский. Это очень патриотично, но, с другой стороны, приземленно. В «Дозорах» героем был сисадмин, ставший магом.

– «Кваzи» – детектив. Тут возможен либо сыщик, который все расследует, либо человек, находящийся на службе. Мне показалось, что полицейский в данном случае более уместен. Если разобраться, то и Антон Городецкий – тоже полицейский. Только он работает в волшебной полиции.

– Почему в книге вы ни разу не употребляете слово «зомби», а говорите только «восставшие»? Они что, восстали не только из мертвых, но и против чего-то?

– Слово специально употреблено такое двусмысленное. Да, они еще и восстали против человечества. Довольно забавно, что и в русском, и в английском, и в немецком языках (как мне известно, переводчикам книги удалось подобрать соответствующие выражения) есть слова, передающие двойной смысл – и оживления, и восстания. По сути возрождение, оживление оказывается в человеческом сознании (а язык – это отражение сознания) связано с темой протеста, слома существующего миропорядка.

– Квази становятся в процессе эволюции или выводятся лабораторным путем?

– Это одна из загадок книги. На ней строится очень большая часть сюжета.

Аппетиты пришлось поумерить

– Сейчас что для съемок, что для выхода книг нелучшее время – кризис, денег нет ни у читателей, ни у продюсеров. Это сильно отразится на судьбе вашего книжно-сериального проекта?

– Не думаю. У меня небольшая очередь на экранизацию «Кваzи». Просто мы пока не сошлись в понимании с продюсерами. Более того, сейчас в глубокой стадии работы еще несколько серьезных проектов по моим книгам. Деньги, как ни странно, находятся. Разумеется, всем приходится несколько умерять свои аппетиты – и продюсерам, и авторам, и актерам. Но процесс идет. Я бы не сказал, что у нас кто-то отказался от идеи снимать фантастику.

– А на выходе что? Запомнилось высказывание вашего поклонника: «Кинодозоры» прошлись по книге, как бульдозер по английскому газону».

– Может быть. Но эти фильмы заставили многих людей взять книги и прочитать. Я отношусь к киношным «Дозорам» как к самостоятельным произведениям по далеким мотивам моих книг. И в то же время как к огромному рекламному плакату.

– И поэтому готовы смириться, что они не аутентичны книгам?

– Разумеется. Я знаю, что это было не от злого умысла. Сам работал над сценарием. Видел весь процесс работы. Где-то не хватило денег, где-то – опыта.

– Вы могли бы написать русскую версию «Игры престолов»?

– Зачем писать русский вариант? Это совершенно интернациональная вещь. Она снята по прекрасной книге прекрасного писателя. Давать героям русские имена, делать кальку – бессмысленно. Надо снимать свое. Сделаем достойный сериал по той же «Кваzи» – его будет смотреть весь мир.

– Видите конкретного актера в роли главного героя?

– Нет. А то, знаете, будет, как у Стивена Кинга, который своего Роланда из «Темной башни» писал с Клинта Иствуда, а в результате его сейчас изображает чернокожий актер (Идрис Эльба. – Ред.). Так что автору не стоит загадывать. Режиссер все сделает по-своему. Хорошо, если цвет кожи оставит и не поменяет персонажу пол.

Pokemon Go – не просто игра

– На днях был опубликован отчет Роспечати, где говорится, что за последние 7 лет рынок печатных книг сократился на 40%. По-вашему, в чем причина?

– Это, конечно, падение интереса к книгам вообще. Они очень сильно вытесняются другими видами развлечений – сериалами, компьютерными играми. Вторая причина – распространение электронных книг. Ну и в какой-то мере, мне кажется, виновата косность издателей. Они часто экономят на оформлении, на рекламе. Если сравнивать с тем, как издают книги за рубежом, мы сильно проигрываем. На наши обложки – сделанные на компьютере, фотографического типа – без слез нельзя смотреть. Это устарело лет 20 назад.

Поэтому я очень рад, что для «Кваzи» мы с художницей придумали, на мой взгляд, современную обложку, которую не стыдно показать и на Западе. Она сильная, смысловая, неожиданная. И сейчас самая любимая из всех, что у меня были.

– Сценарий компьютерной игры по «Квази» писать не думаете?

– Несколько раз делал это для проектов той или иной степени успешности. Но это требует очень много времени. И по большому счету мне интереснее поработать над сценарием теле- и кинофильма.

– Покемонов, о которых сейчас все говорят, себе не завели? У вас, как писателя-фантаста, к таким вещам, наверное, профессиональный интерес. Или боитесь?

– Я не очень люблю программы, которые делают с моим телефоном или планшетом все, что захотят. Мне не нравится, что эта игра получает доступ к микрофону, к камере, что она может все это куда-то передать...

– Думаете, за вами будут следить?

– Я не параноик, но...

– Да бросьте! Это же просто игра!

– Это не просто игра, а предложение с двойным дном. Может быть, никто и не задумывал этого специально. Но ажиотажем непременно кто-то воспользуется. Даже в правилах этой игры, которые все должны принять, прежде чем установить, сказано, что ваши данные могут быть переданы спецслужбам. То есть каждый, кто запускает эту игру, по сути подписывается под тем, что кто-то будет видеть его квартиру изнутри, будет смотреть его глазами, будет читать его письма. Хорошо, если это простой школьник. А если пользователем окажется бизнесмен, чиновник или военный? Мне все это кажется неким элементом глобального слежения за людьми.

«Меня не пугает то, что говорит наше ТВ»

– А знаете, что мне кажется? Что страдающие недостатком интеллекта зомби – по меньшей мере половина нашей страны, верящая всему, что транслируется из «зомбоящика». Озлобленная и обвиняющая во всех своих бедах Америку с Украиной. Можно проводить такую параллель?

– Она немножко натянутая, я не имел в виду ее в первую очередь. Но имеет право на существование. Мне хотелось поговорить не столько про оболванивание людей, сколько о природе разума. Живым существам разум в общем-то не обязателен. Можно обойтись и без него.

– Как это?

– Люди не сразу стали разумными. Это факт. Я понимаю, что своего рода сознание есть у любого существа. Но полноценный разум (с умением создавать, абстрагироваться) люди обрели не сразу. И как средство выживания он стал полезен далеко не сразу. Как это произошло – большая загадка. А может быть, большая случайность.

– Вы, Сергей, телевизор смотрите?

– Новостной канал «Россия 24» и «Первый» – тоже новости.

– И как относитесь к тому, что там навязывают?

– Любая информационная система навязывает то или иное понимание происходящего в мире. На CNN навязывают одну точку зрения, на BBС – другую, на «России 24» – третью. Но поскольку я живу в России и являюсь ее патриотом, то считаю, что надо придерживаться той политики, которую отстаивает твоя страна. Соответственно меня не пугает то, что говорит наше ТВ. По сравнению с другими, иностранными, оно врет в наименьшей мере.

– А если я не придерживаюсь политики России и замечаю ее ошибки, то я уже не патриот?

– Очень сложная тема. У нас, к сожалению, многие люди называют себя патриотами и при этом яростно желают своей стране развала, поражения, насильственной смены власти, инспирированной из-за рубежа. Для меня это слабо укладывается в понятие патриотизма. Мне скорее нравится толкование Пушкина, который говорил, что я могу сколько угодно ругать свою страну, но мне ненавистно, когда то же самое делает иностранец.

Мы сейчас находимся под большим валом пропаганды из-за рубежа. Так что говорить о своей стране плохо я не стану, потому что это моя страна. Опять же, есть американский принцип, который не грех и позаимствовать: «Плохая моя страна или хорошая, но она моя».

– И нет ничего, за что вы можете покритиковать власть?

– Есть. Я считаю, что по-прежнему мало внимания уделяется развитию экономики, производства. У нас постоянно пробуксовывают крупные инфраструктурные проекты. Без этого мы обречены быть на вторых, третьих ролях. Для России положение отстающей страны губительно.

– Скажите, вы не пожалели о словах, которые два года назад бросили в адрес Украины, назвав ее «проклятой землей, которая будет три поколения избывать свою подлость и трусость»? За что вы ее так не любите, проклинаете?

– Любовь к каким-то странам? Это непонятный мне разговор... И я не проклинал. Если бы я умел проклинать, я бы сказал это в адрес другой страны. Это была, к сожалению, печальная констатация.

Когда устроили расстрел на Майдане, я сразу увидел, к чему это приведет. Было понятно, что страну погружают в хаос гражданской войны. Вот она и будет три поколения бить по сознанию людей. Потому что люди разделились, и их дети и внуки будут нести на себе это проклятие. Ничего там не закончилось и в ближайшее время не закончится. Украина сама шла в этот капкан.

– Но с таким же успехом можно сказать, что Россия пять веков будет расхлебывать последствия своей агрессивной, безоглядной имперскости. Она уже довела себя до состояния изгоя – хоть в спорте, хоть в политике.

– Знаете, я сейчас нахожусь в Италии, смотрю на российский флаг, повешенный на ближайшем отеле, и у меня нет ощущения, что наша страна стала изгоем. Разве что в западных СМИ ее стараются преподнести такой.

Мы находимся в состоянии холодной войны с западным миром. Скажем прямо – с США. Задача США – полностью уничтожить Россию, поставить ее на колени или в какую-нибудь другую интересную позу. Я хочу, чтобы Америка жила своей жизнью, не лезла к нам, не приближалась со своими базами к нашим границам, не развязывала гражданскую войну по соседству. Вот чего я хочу.

Так что я не считаю, будто наша страна стала изгоем – наоборот, мы наконец обрели чувство собственного достоинства. Прекрасно знаю, что у «Собеседника» есть свой взгляд на мир. Тут наши точки зрения, к сожалению, прямо противоположны.


«Поскольку я живу в России и являюсь ее патриотом,
то считаю, что надо придерживаться той политики,
которую отстаивает твоя страна...»

Беседовала Ольга Сабурова
(с) Собеседник