ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.15 20:31. Заголовок: Л.Грот автором идеи,..


Л.Грот автором идеи о том, что rodzalainen - одновременно финское название шведов и руси, считает Хенрика Бреннера.

А собственно введение в оборот термина ruotsi - заслуга Арвида Моллера (1731)

А некий Ю. Буре, по Л.Грот, шведский сановник еще раньше этих двух высказал предположение о происхождении rodzalainen от Roslagen.

Л.Грот Призвание варягов. Норманны, которых не было. стр.101

А по Вашей ссылке нашел диктофонную запись. Там Грот вроде уже все приписывает Юхану Буре (причем разговор у ученых идет на уровне "помнишь-не помню"):


 цитата:
Д. А. МАЧИНСКИЙ: Это построение хорошо демонстрировалось Куником в первом варианте его гипотезы, по потом он от него отказался. Потом оно блестяще было развито В. Томсеном, этот же ход наблюдается уже в «Истории государства Российского» Карамзина. Вы не помните, кто первый вышел на эти сопоставления? В XVIII в. кто-то должен был быть.

ВЯЧ. С. КУЛЕШОВ: Не помню.

А. П. ГРОТ: По-моему, это был Юхан Буре, который в XVI в., когда составлял словарь готских и древнешведских терминов и находился под впечатлением того, что все пришло из Швеции, на основе своих гиперборейских мифов предположил, что эго финское ruotsi тоже пришло из Швеции и связал его с Руслагеном и Роденом. И он ошибся, потому что не знал, что Руслаген и Роден очень позднего происхождения. Более того: и самой Исландии в то время еще не существовало.

Д. А. МАЧИНСКИЙ: Рослаген зафиксирован в первой половине XI в. на Пирейском льве — это принятое наукой чтение.

А. П. ГРОТ: Так в XI, а не в IX в.!

А. А. МАЧИНСКИЙ: Это по существу не важно, речь идёт об одной и той же эпохе и это не XVI в. Этот этноним и топоним имел давнюю традицию: люди написали, что «они приехали из Росланда».


Ссылка на беседу

А разве нет историографических работ, посвященных этому вопросу. Л.Грот - наш единственный источник?


p.s. О Ю.Тунмане, как о ученом, приведшим в своей работе "новый аргумент" норманнизма (связь между "русь", "ruotsi" и "Roslagen") писал оказывается польский ученый Х.Ловмяньский ( Ловмяньский Х. Русь и норманны. М.1985, с.60).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить


Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 6
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 86 месте в рейтинге
Текстовая версия