АвторСообщение



ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.05 13:56. Заголовок: Опять варяги-русь


Лена М. пишет здесь:
цитата
Из смуиных-противоречивых сведений Начальной летописи понять-оценить кто такие собственно пришельцы-варяги и какова их роль в генезисе Руси нельзя.
Посему использовать летописные сведения о варягах как основание той-иной версии не стоит.
Скандинавская же версия решения варяжской проблемы и не использует подобного рода сведения как ключевые-базисные основания.

и далее Лена М. пишет:
цитата
Летописи сообщают о появление варягов-руси на северо-западе Руси в середине IX века.


Я усматриваю здесь противоречие. Контаминация варягов и Руси это как раз сведения летописи, причем одной из её редакций.
Этому эпизоду удили большое внимание А.А.Горский в книге “Русь От славянского Расселения до Московского царства”. Даже только одного факта дискуссионности данного вопроса достаточно, чтобы не объединять варягов и русь в одно целое в рамках концепции претендующей на некоторую завершенность, тем более, что фактически Вы (и авторы которых Вы представляете) ведут речь преимущественно о происхождении летописных варягов, а не руси. Термин же "русь" дописывается автоматически, без обоснования.

Русь была известна в Восточной Европе, до призвания варягов Рюрика. По археологическим материалам Старой Ладоги призвание датируется около 865 г., т.е. позже похода руси на Константинополь и позже нападения на Амастриду, как бы его не датировать. А.В.Назаренко в монографии "Древняя Русь на международных путях" доказывает, что название Русь (сначала как топоним!) стало известно в Германии в первой половине 9-го века (а очень вероятно, что уже в начале 9-го в.).

А что же происходило до Призвания?
Согласно летописи – период даннической зависимости племен северо-востока Восточной Европы от других (не тех что пришли с Рюриком) варягов. Этих варягов летопись не отождествляет с русью. Исследователи Старой Ладоги, в частности С. Л. Кузьмин, в работе "Ладога в эпоху раннего средневековья", этих варягов отождествляют со шведами под предводительством конунга Эйрика, сына Эмунда (Erik Anundsson, click here
Этот период, соответствующий V-му ярусу Ладоги (около 840 – около 865 гг.), характерен тем, что на время господства варягов остановился поток восточного серебра? поступавшего на Балтику через Ладогу.
А вот начало поступления серебра через Ладогу, связанно с предшествующими этапами,
II-IV ярусами. IV- ярус (810–830-х гг.) как раз соответствует тому времени, когда Русь и русь стали известны окружающим странам, на Западе (в Германии) и на Востоке (у арабов) благодаря, в числе прочего, торговой активности её населения. Можно предположить, что эта Русь была как-то причастна и к функционированию торгового пути проходившего через Ладогу.
А как начинается этот период? Цитирую С.Л.Кузьмина:
цитата

Смена построек I яруса постройками II яруса связана с появлением в нижнем течении Волхова новой группы населения. Изменение домостроительных традиций и планиграфии застройки, прекращение работы кузнечно-ювелирной мастерской, выпадение и не изъятие “клада” инструментов подчеркивают отсутствие преемственности в жизни поселения на этом этапе. По всей вероятности, не позднее рубежа 760–770-х гг. скандинавская колония прекратила существование в связи с продвижением в Нижнее Поволховье носителей культурных традиций лесной зоны Восточной Европы. Они принесли с собой развитую технику строительства наземных срубных домов, отапливавшихся печью-каменкой, располагавшейся в углу. Вероятно, с приходом этих людей следует связывать серию украшений из оловянистых сплавов, имеющих аналогии на памятниках Северо-Западной Руси последней четверти I тысячелетия н. э. (городища Псковское, Изборское, Камно, Надбелье, Еськи, длинный курган в Лоози и др.). Истоки этой традиции могут уходить на юг, в лесостепную зону Восточной Европы. В таком случае, есть все основания связывать группу нового населения Нижнего Поволховья с продвигавшимся в VII–VIII вв. на север с историческим славянством.
--
. Материалы III яруса (около 780 – около 810 гг.) свидетельствуют, что именно в это время происходит становление путей из стран Балтики на Арабский Восток.



Около 811 г. (IV ярус 810–830-х гг.) в центре усадьбы строится Большой дом, сходный по интерьеру с “большими” домами I яруса (норманского), но этот дом имеет “Срубные стены, подквадратные пропорции в плане, конструкция привходного помещения явно связаны с традициями возведения “малых” домов.”

И “около 840 г. поселение постигла катастрофа в результате вражеского вторжения.”


И в итоге, вопрос о происхождении руси первой пол

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет



Создай свой форум на сервисе Borda.ru
Форум находится на 86 месте в рейтинге
Текстовая версия